最终季马上来了,看到一篇采访。放假没事儿译的,因为是一同成长的剧,也算是一个庄重的closure咯?有错误见谅,先贴上原文地址。(原文载http://www.vulture.com/2017/02/girls-hbo-final-vent-session.html)电视剧《衰姐们》总是不缺话题。在过去的五季中,这部HBO的剧集激起了关于荧幕形象、阶层特权、身体政治的讨论,甚至盖过了剧本身的风头。周日晚上,这部剧的最终季将播出首集。日前,主演莉娜邓纳姆(LD)、艾莉森威廉姆斯(AW)、杰米玛科克(JK)、佐莎马梅特(ZM)作客Vulture杂志,敞露自己曾遭遇的批评与失意。此外,她们还回顾了往日时光,与角色同步起伏的心情、拍摄性爱镜头的场面,指出四个女孩子里面谁更加成熟。四位姑娘一致同意,在第六季的最终,索珊娜(Shoshanna)是“走得最远”的那个人。《衰姐们》首播时没收到什么好的反响,它触及了一些当时正在激化的议题,尤其是那过份失意的荧幕形象(主角们都太丧啦),立场也并不讨好。观众不能领会剧集的幽默,主角的自省。有时,甚至都很难说这就是一部严格意义上的电视剧。LD:甚至都没人问过我们这部剧的制作。他们只想知道,“有那么多人讨厌你,你什么感觉?”ZM:你为什么有那么多裸露镜头?AW:这些问题应该去问真人秀明星,我没开玩笑。如今回头再看,你觉得是什么使得《衰姐们》成为了一部触动我们的作品?LD:首先我想说三点。第一,我们从来不抗拒批评。每个产业都需要多元的对话,我们的剧就是以对话开场的,在(接纳对话)这点上当然义不容辞。我想我们捕捉到了作为年轻女人的真实生活。这给人连结感、归属感,她们也希望通过这部剧被人了解。这是很棒的一点,男性制片人很难做到。那些质疑没给我带来什么好处。有人觉得这部剧的笑点只属于特定群体,觉得我们不过是在讲白人中产女性的态度,在讲自我的意识,这都没什么意义。因为我们也是四个傻乎乎的白人女孩,有时候自己也搞不清在写什么、演什么。JK:正是如此。LD:所有人都在说,“这太粗糙了”,而我们的反应就是,“嗯,我们正在写呢...”AW:我们就是要把它写得粗糙点。LD:这挺讽刺的,剖析了很典型的一种美国女性。比起杀手、毒贩、强奸犯,那个复杂、一团糟、有时不怎么吸引人的女性角色可能更招人讨厌,能发现这点也很有意思。ZM:因为人们会把故事和现实分开。他们会觉得,“哦,那个人不是真实的,杀人,强奸,这都是虚构。”LD:能对此进行诸多文化上的讨论,我们很幸运,但我还要说,我们有一帮超赞的班底,最有天赋的制作团队,每天一点点突破极限,如果只把我们当作是《橘郡风云》(2003-2007年福克斯电视台播出的一部肥皂剧,主要讲述青少年的生活),这没道理,也让人沮丧。AW:通常有文章提到我们的时候,总是用剧里的真名。这点我想你们Vulture杂志也逃不出干系吧。比如写个“艾莉森被舔xx”啦,事实可不是那么回事儿。LD:对,这叫“假新闻”。(原文是fakenews,Lena大概是在说前阵子川普对CNN的指控hhh)AW:而且我想这种情况不会发生在其他的剧集或者演员身上,尤其是男演员。我可没看到过有人写“布莱恩·科兰斯顿(《绝命毒师》主演)怎么怎么样了”LD:“布莱恩·科兰斯顿杀了他全家”JK:有一个批评说,如果你的剧里没有各种肤色的角色,你怎么能做多元文化上的讨论呢?几年前我就对Vulture杂志说过,不知道怎么接受采访的时候,我就去想那些最重要的事,现在也是。这个剧不是什么大项目,别把它想的那么吓人。我们在讲一个事实,并不企图使其永恒。有人可能会反驳说文化和艺术,这两个东西是共生的。但如果,你给一个作者开了个玩笑,然后作者信了,就很认真的把它写了下来,这也太荒谬了吧。LD:我总是要说,“好我接受批评,很谢谢你看这部剧,我很感激。”现在这部剧要完结了,我终于可以释放一点点,“知道吗,去你大爷的。”我也是个会犯错的人,说可能后悔的话,但到底,我们花了六年做了这个东西,颠覆了女人在电视上该有的传统模样,我才不要为之道歉呢。JK:总是有那么多道歉,我都要疯了。现在媒体一天要人道多少歉啊......LD:如果做错了什么,我们会道歉;但我不要为自己的存在而道歉。JK:如果是小失误呢,你会为艺术家的一个小失误道歉么?LD:我想如果我在文章里说了什么蠢话,我又得道歉了。与此同时,莉娜,尤其是你,似乎成了白人女权主义(whitefeminism)的靶子,你有想过为什么是你,而不是别人成为了这样的代表人物吗?LD:很多事情的综合吧。特权是一方面。人们觉得我来自一个文化精英汇聚的地方,不能理解其他人的经历。我没兴趣反驳这个。我就是从我来的地方来。当你为一些议题发声时,不可能一步都不错、这样滴水不漏的。还有一方面就是,女权主义本无定论,白人女权也没有一个统一的意见。我很乐意成为危险的白人女权传统的一部分,还顾不上有色姐妹,或者跨性别者们的斗争。我无意参与她们的故事。我也不想变成白人女权斗争史中的必经一项,我一个人也做不到。尤其在现行的这个体系下,做工作时总是鼓励你尽可能的包容。AW:我也觉得你挺有胆量的。在我们经历的这个媒体文化中,一直站出来支持自己相信的事情,这很需要勇气。这也鼓舞我们所有人,我学到了很多。因为是有威胁的呀,切切实实的存在。当她开始为自己所信发声时,她的安保也做好准备了。很多人没有意识到,当有人在公共场所坚定地为女性权利、生育权发声的时候,他们是冒着危险为其他人谋利益。JK:这是很英雄主义色彩的行为。也是你犯错的时候。如果你走出家门,说出自己的想法,你总是会犯错的。所以很多人闭嘴,没人想做错事。LD:然后就没有人说话了。和我工作的这些姑娘们,还有工作本身,都令我深受鼓舞。但我还想说,能让这个剧得以成真,要感谢捧我起来的这个体系。我恰好是他们愿意触碰的边界,一个肥胖的白人女孩。但还是个白人,故事也没有太吓人、太冒犯,符合人们在电视上所见女性的标准。事实上,需要的不再是像我这样的制作人。当然我们需要代表,当然我们需要不一样的肤色。我们前所未有地接触到不同的性别、性取向、宗教信仰,但我们真正需要做的事情——也是我的LennyLetter项目和公司一直在做的事情——就是用这个曾造福于我的系统,给其他制作人发声的权利。不要急着用些自己都不知道怎么写出来的东西塞给观众,平息他们的愤怒。回到《衰姐们》这部电视剧,还有一个现象就是,即使还没观看它,人们就因为评论它而深受鼓舞了。LD:我们的评分一直不够高,所以很多人也错过了这部剧。AW:大多数人告诉我这部剧不适合他们。JK:如果有人说这不是他的菜,我觉得没什么。但也别跟我说你对这部剧有什么严肃的批评。这可太尴尬了,我不想辩解什么,显得太蠢了。AW:哈哈,我早就不怕被说中二了。LD:我最喜欢的一点是,每次下推特前都看到有人发推说“讨厌死莉娜邓纳姆了,但我真想看到《衰姐们》回归啊。是我最爱的电视剧。”如果你喜欢这部剧,你就喜欢我了,因为它是关于我的。如果你对我有看法,但这部剧又让你很开心,你最好再想想。ZM:我想我们的剧出来的正是时候,世界需要这种东西,它也为娱乐业的女性打开了很多可能。但也因为它是第一个,很多东西会被放大。我还记得第一季的时候JuddApatow(本剧的制作和编剧)说:“这部剧的评论会两极分化,但只要有人在说这部剧,就成了。”没错,是的,有人很喜欢,也有人很生气,但大家都在讨论,我们就是想见到这种讨论。你觉得随着时间流逝这部剧的影响会有所改变么?LD:这个问题很好玩。我最近刚为《纽约客》写了篇关于MaryTylerMoore的文章,她对我影响很大。我记得我们刚开始做这个剧的时候,我让每个编剧都看几集MaryTylerMoore的作品,还有MaryHartman的MySoCalledLife。这个感觉很奇妙,这个作品结束后的17年我才出生,24年后我开始看这个作品。所以我可以在去政治化的语境里欣赏,我知道描绘单身女性的生活意味着什么,我看这些时心里也想着“MaryTylerMoore的作品了没有黑人,这是很有问题的。”如果等我六十岁了,发现那些《衰姐们》播出时她们还没出生的女孩子开始看这个剧,我会很开心,乐意听她们评价“人们怎么愿意天天在电视上看这种东西”。希望那时她们会为“《衰姐们》的女孩都是坏女人”这样的丑闻感到震惊,希望她们会觉得“这就是我看过的一个电视剧而已啊”。能看到一个作品脱离政治语境是很让我兴奋的。但没办法,我们现在牵涉在政治里面,如果以后对这部剧的态度能够常态化,这些讨论也许也是个小礼物吧。作为剧中演员,你们有没有做过什么事情,是自己重新定义所扮演的角色?重新理解你的角色是个怎样的人?JK:好吧......我需要和Adam约会,这对我很难。LD:被逼着去和AdamDriver约会。AW:每当Marnie要和某人的前任搞到一起的时候。LD:这是她的爱好了,不一定总是前任。AW:不,几乎总是。Desi是Clementine的男友,Ray是Shosh的前任,Elijah是你(那个角色)的...最终季里面她又出轨了。真是一团糟。每当这样时我就问“Lena,为什么?大家已经够讨厌Marnie了。”LD:Jemima很不喜欢她和Adam的那条故事线,因为真实生活里,你会很惊讶地发现,尽管她个人鲜活不羁、说一口淘气的英国口音......JK:我很神经质的...LD:...也很注重道德。JK:问题主要出在,剧情和我认为事情该有的样子完全不一样,让我很受伤。LD:上大学的时候我们有个朋友和另一个朋友的前男友在一起了,Jemima当时的反应就是,“你不去跟她坦白的话,那我去。”她真的很在乎这些。但还是得这么演,也不代表逾越了你的道德准则。我觉得Shoshanna一直都表现得不错。ZM:饰演一个完全和我相反的人很有挑战性,何况还是在一段你迅速成长的年纪。所以我更得上紧齿轮,但我从来没想过,哦,她做不到的。JK:还有些小事情,比如在酒店走廊XOXO。LD:那只是简单的亲热和调情啦。ZM:每次演这些场景,有男演员要道歉的时候,我就觉得很好笑。AW:想想他们要怎么对我们,这还是挺安慰人的。ZM:我懂!太惨了。LD:他们总是一副,不客气的样子。AW:但事实上,你的鼻子碰到我的阴道了,我可没有要感谢你什么东西。ZM:绝对没有。AW:还有就是,我觉得我们呈现出来的20岁,和普通人的根本不一样。我们做的都是些工作。整个电视剧里面我们的恋爱关系都差不多是和同样的人,相互依靠。LD:也可能是一帮相互依赖的小孩。AW:我们很幸运,这部电视剧让我们有资本选择去想去的地方生活,做很多决定,做经济独立的女性。听上去可能很奇怪,但我20多岁的生活体验多是Marnie这个角色给我的,因为我自己过得更像30多岁女性的生活。ZM:没错。AW:就要结束了,我还希望一点就是,我能吸取Marnie的教训,而不是到了现实世界把这些错再犯一遍。在这部剧里,你们觉得谁是变得最成熟的?AW:我想是索索(Shosh)。LD:她是走得最远的哪个。AW:尤其在第六季的结尾。LD:我们都觉得是她。她有这个资格。AW:她从犯的错里学到很多。是唯一一个角色可以,看着朋友们对抗生活,从他人的错误里学到一些东西。她是最不自恋的那个。ZM:她一直想要知道什么是最酷、最正确又有趣的做事方法,这在最后救了她。她一直在想到底是什么挡住了生活前进的车轮。其她女孩子的生活太糟糕了,这警醒了她。.谁最不成熟呢?LD:都差不多吧。我们都努力了。我总是说,离开露营地要比找到一个的好。我想我们都离开了。AW:我觉得最主要还是Hannah离开了那个露营地。LD:这或许更好。AW:就好像,扬起沙子,扑灭那团渺茫的火焰。LD:完全没错。我们得离开,才能开启我们的电影。ZM:就好像,在火焰的余烬上种上鲜花。